Más allá de los votos: Preston y Jackie Hill Perry

Transcripción del episodio

Vida en Familia Hoy® con Dave y Ann Wilson – Transcripción de la Versión Web

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Más Allá de los Votos

Invitados: Preston y Jackie Hill Perry

De la serie: Más Allá de los Votos (Día 1 de 2)

Fecha de emisión: 16 de enero de 2025

Jackie Hill Perry: Escuché esta declaración: donde hay ambigüedad, tratamos de darle sentido a lo que no entendemos proyectando. Él podría decir fácilmente: «Estás eligiendo el ministerio por encima de mí», cuando no lo estoy, ¿verdad? Y entonces él tiene que ser honesto consigo mismo al decir: «¿Es esa realmente la realidad o es mi miedo, mi ansiedad y mi dolor proyectando sobre mi esposa lo que no tiene sentido para mí?».

Ann Wilson: Bienvenidos a Vida en Familia Hoy, donde queremos ayudarles a buscar las relaciones que más importan. Soy Ann Wilson.

Dave Wilson: Y yo soy Dave Wilson, y pueden encontrarnos en VidaenFamiliaHoy.com. Esto es Vida en Familia Hoy. Muy bien, tenemos un buen día hoy.

Ann Wilson: Sí, lo tenemos.

Dave Wilson: Tenemos a alguien en el estudio que nunca hemos tenido juntos.

Ann Wilson: Sí.

Dave Wilson: ¿A quién tenemos?

Ann Wilson: Tenemos a los Perry con nosotros.

Dave Wilson: Estamos con los Perry.

Ann Wilson: Preston y Jackie Perry.

Preston Perry: Graciosísimo.

Dave Wilson: Quiero decir, ese es el nombre de su podcast. Sé que mucha gente que escucha dice: «Sí, escuchamos With the Perrys». Bueno, hoy estamos con los Perry, así que este es un auténtico podcast de los Perry, ¿verdad?

Preston Perry: Sí.

Jackie Hill Perry: Eso es genial.

Dave Wilson: Tenemos a Preston y Jackie Hill. Hemos tenido a Jackie con nosotros antes, pero nunca juntos, chicos. Y ustedes ni siquiera saben de qué vamos a hablar.

Preston Perry: No.

Jackie Hill Perry: No realmente.

Ann Wilson: Déjenme preguntarles, acaban de terminar una gira por los Estados Unidos.

Dave Wilson: Sí, hacemos giras todo el tiempo; a lo grande. Nunca hemos hecho una gira.

Ann Wilson: Pero con eso, ¿se sumergieron en el matrimonio de alguna manera?

Jackie Hill Perry: Un poco, porque tuvimos una sesión de preguntas y respuestas en vivo con la audiencia donde podían elegir el tema de su elección, y el tema siempre fue la idolatría emocional. Así que abordamos un poco las emociones que pueden surgir de ciertas relaciones y cómo trabajar a través de ellas. Y, obviamente, nuestro matrimonio es un componente principal mediante el cual hemos descubierto cómo trabajar a través de nuestros sentimientos.

Preston Perry: Seguro. Seguro. Y son muchas las parejas casadas las que vienen a la gira, y siempre quieren hacer preguntas sobre el matrimonio y la vida y cosas así, así que sí.

Ann Wilson: Creo que una de mis cosas favoritas sobre ustedes es su autenticidad. Van directo al punto y profundizan, y creo que todos apreciamos eso; que sean honestos.

Dave Wilson: Así que hablen de autenticidad y tienen cuatro hijos en casa. Acabamos de verlos lidiar con cosas en el frente doméstico. En una escala del uno al diez, ¿cómo está su matrimonio?

Jackie Hill Perry: Te dejaré hacer eso, sumo sacerdote.

Preston Perry: Graciosísimo. Creo que nuestro matrimonio es saludable. Estoy agradecido de poder decir eso honestamente; pero, como cualquier otro matrimonio, requiere mucho trabajo. Creo que Dios es muy soberano al poner juntas a dos personas que son tan diferentes y parecidas, y creo que para santificarnos. Y creo que a veces esas temporadas de santificación se ven diferentes al estirarnos, usándonos el uno al otro para estirarnos. Pero estoy agradecido de decir que Jackie y yo hacemos ministerio juntos. Y cada vez que hacemos ministerio juntos, es una señal de que tenemos un matrimonio saludable porque no somos el tipo de personas que simplemente forzarían el ministerio juntos si no estamos bien, si no estamos en un buen lugar. Y estoy agradecido de poder decir eso. Pero sí, tenemos nuestros problemas como cualquier otro matrimonio, y ella se enoja conmigo.

Ann Wilson: ¿Por qué te enojas con él? ¿Qué es lo que más te frustra?

Preston Perry: Dejo mis calzoncillos en el baño.

Jackie Hill Perry: Quizás la atención plena…

Ann Wilson: ¿Qué significa eso?

Jackie Hill Perry: …y la consistencia. Dejar la ropa interior en el suelo es una falta de atención plena para mí. Es simplemente como, pero me doy cuenta, estamos en el décimo año, él simplemente no lo ve. Realmente, no está tratando de molestarme a propósito.

Ann Wilson: ¿Qué es eso?

Jackie Hill Perry: …irritarme. Simplemente no lo vio. Y eso me ha dado un poco, así que me he dado cuenta, oh, solo tengo que comunicarme. ¿Puedes recoger eso? ¿Puedes volver a ponerle la tapa a la leche? ¿Puedes cerrar la puerta del refrigerador? ¿Puedes bajar la tapa del inodoro? ¿Puedes limpiar la pasta de dientes del lavabo? Solo tengo que hacer la pregunta en lugar de asumir que lo hará él mismo.

Ann Wilson: Dave no es así, pero tenemos un hijo. Uno de nuestros hijos era así.

Dave Wilson: Cada puerta, cada puerta.

Ann Wilson: En la alacena; como en la cocina.

Dave Wilson: Entras en la cocina, todas las puertas de los gabinetes, los cajones están… Yo digo, él no lo ve.

Jackie Hill Perry: Preston simplemente se crió rodeado de muchos chicos. Y esa es realmente la energía, simplemente te criaste rodeado de un montón de chicos donde todos estaban viviendo la vida como si fuera un dormitorio. La vida es un dormitorio universitario. ¿Sabes lo que digo?

Ann Wilson: ¿Cuántos hermanos?

Preston Perry: Solo tengo un hermano, pero crecí con 15 primos con los que cada verano nos quedábamos juntos en la casa de mi abuela y todos éramos iguales. Todos tenemos más o menos la misma edad.

Ann Wilson: Espera; 15.

Preston Perry: Sí, 15 primos varones. Somos 28 en total. Pero simplemente, sí. Así que 17 chicos, mi hermano, y tenemos 15, y todos tenemos más o menos la misma edad, y simplemente nos dejaban quedarnos en el sótano, unos con otros. Los chicos: el sótano era nuestro, cada año.

Jackie Hill Perry: Sé que esa cosa olía a otra cosa.

Preston Perry: Éramos unos niños rudos. Vivía en el lado sur de Chicago. Simplemente éramos; es difícil, pero Dios me ha santificado.

Jackie Hill Perry: Eres un hombre piadoso.

Preston Perry: Soy muy diferente de cómo solía ser.

Jackie Hill Perry: Aceptaré la pasta de dientes desastrosa. Tu integridad es fantástica. Así que si ese es el costo, está bien. Eso es menor.

Ann Wilson: Mira, esa es una buena manera de decirlo.

Jackie Hill Perry: Sí, eso es menor.

Ann Wilson: Lo ves. Pero me gusta cómo dicen que Dios nos está santificando. Eso es lo que nosotros; necesitas empezar a usar esa palabra cuando Dios nos está moldeando cuando estamos en un valle. Estamos en el proceso de santificación.

Dave Wilson: Y lo estamos. Realmente es el matrimonio, ¿no?

Ann Wilson: Lo es.

Jackie Hill Perry: Oh, sí.

Dave Wilson: Sí.

Jackie Hill Perry: Tienes una cita; creo que fue Piper, o Paul Washer, sobre cómo Dios junta a las personas para ese propósito.

Preston Perry: Sí. Sí. Creo que Paul Washer, y creo que leí esto un año antes de casarme: Si Dios nos diera un cónyuge que cumpliera con todas nuestras condiciones, nunca aprenderíamos a amar incondicionalmente. Llevé eso a mi matrimonio. Siempre he vivido según eso; que si Dios me diera un cónyuge que satisficiera todas mis necesidades, nunca aprendería a amar como Él quiere que ame. Y así, simplemente todas las cosas que nos irritan el uno del otro. ¿Sabes a lo que me refiero? Primero, creo que expone cosas sobre tu propio corazón. Mi falta de amor probablemente expone su falta de impaciencia y viceversa. Y entonces, en lugar de mirar a tu cónyuge y tratar de averiguar «¿Qué están haciendo y qué no están haciendo?», es como no, ¿qué está tratando de revelar Dios en tu propio corazón? ¿Y cómo puedes mejorar? Si el matrimonio es una imagen del evangelio, Dios va a usar el matrimonio para ayudar a santificarnos mejor que cualquier relación en esta tierra.

Ann Wilson: ¿Qué hago yo que te molesta? ¿Cómo has sido santificado a través de mí?

Dave Wilson: No necesitamos hablar de eso.

Preston Perry: Graciosísimo.

Dave Wilson: Tomaría demasiado tiempo. De hecho, me afilas de una manera hermosa. Yo soy el que es el problema. No eres tú, soy yo. Quiero decir…

Ann Wilson: Todos necesitamos eso.

Dave Wilson: Cuando enseñamos sobre el matrimonio, decimos que una de las misiones, creo, del matrimonio es que creo que Jesús está tratando de moldearnos individualmente para llegar a ser como Cristo. ¿No es esa la meta? Llegar a ser como Cristo. Y en la gloria seremos como Cristo. Tim Keller lo llama nuestro «yo de gloria» cuando estemos ante él. Así que no seremos perfectos hasta que estemos allí. Así que entre ahora y entonces está este proceso de afilado. Y creo que el matrimonio es parte de eso. Siempre digo esto: Dios nos cambia con el Espíritu Santo y un cónyuge no santo.

Preston Perry: ¡Guau!

Dave Wilson: Quiero decir, piénsalo. El Espíritu Santo nos transforma, pero cuando tu cónyuge señala algo —podría ser algo que veo en ti que es hermoso, y te afirma. Podría ser decir la verdad en amor— podemos ponernos a la defensiva y decir: «Espera», o podemos decir: «Necesito escuchar eso». Y esto me está haciendo más como Cristo si respondo. Si no lo hago, soy un patán, soy un idiota, y nuestro matrimonio va a estar en problemas. Pero si puedo recibir eso casi como un regalo, como: «Acabo de recibir un regalo. Fue difícil. No quiero escuchar eso. Ni siquiera creo que sea verdad. Pero si ella lo dice y un par de mis amigos dicen lo mismo, ¿adivina qué? Es verdad». Y necesito decir: «Está bien, tengo que lidiar con eso». ¿Es eso lo que estás diciendo?

Preston Perry: Sí, humildad. Ese factor de humildad. Se necesita humildad para hacer eso.

Ann Wilson: Sí.

Preston Perry: Pero creo que si tenemos humildad, podemos crecer muy rápido.

Jackie Hill Perry: Y creo que recordar o tener un marco de referencia para nuestros cónyuges ya que también son miembros de la iglesia. Así que creo que aceptamos la idea de que la iglesia es el medio por el cual somos santificados y crecemos y maduramos y todas esas cosas, pero nuestros cónyuges también son miembros de la iglesia. Y por eso también son un medio por el cual somos santificados y crecemos y maduramos. Y creo que tener ese marco de referencia, creo que te da una perspectiva saludable sobre la dificultad que podría decir básicamente lo que Preston está diciendo: ¿qué es lo que Cristo está tratando de provocar en este matrimonio? ¿Qué está tratando de producir para que yo pueda revestirme de Cristo de manera más efectiva?

Preston Perry: Y también creo que lo que he aprendido en el matrimonio es que ambas partes tienen que tener esa humildad porque cuando estás en el matrimonio, estás en una proximidad tan cercana, la proximidad más cercana en la que estás en cualquier otra relación. Y entonces, uno, tienes que entender eso porque tu cónyuge ve tus defectos mejor que nadie, muchas veces son precisos. Son cosas precisas las que ven. Pero también, por otro lado, es como que para la persona que lo está viendo, tienes que recordarte a ti mismo. Tienes que recordarte darles más gracia porque ves mucho. No quieres simplemente recordar constantemente a tu cónyuge lo que ves, los defectos en lo que ves, sino ¿cómo puedes animarlos, edificarlos de una manera diferente y exponer cosas que son buenas sobre ellos? Y así creo que ambos tienen que tener humildad.

Dave Wilson: Me encanta la idea de la iglesia y tu cónyuge porque es comunidad. ¿Alguna vez han escuchado esta cita? No sé quién lo dijo, fue hace mucho tiempo y la voy a limpiar. No se dijo exactamente de esta manera, pero decía: si una persona te llama burro, ignóralo. Si dos personas te llaman burro, considéralo. Si tres personas te llaman burro, consíguete una silla de montar. ¿Han escuchado esa?

Preston Perry: No, no la he escuchado, pero es verdad.

Dave Wilson: Es algo así como, sí, si tu esposa está diciendo algo o tu cónyuge está diciendo algo y tienes amigos o mujeres en tu vida y están diciendo lo mismo, es verdad. Y eso requiere humildad para decir: «Está bien, he escuchado esto un par de veces. Esto no es ‘La gente está loca’. Yo soy el que está loco si no considero esto y digo: ‘Está bien, Dios quiere hacer algo en mi vida'». Lo crean o no, eso ni siquiera es de lo que queremos hablar hoy.

Jackie Hill Perry: ¿De qué estamos hablando?

Dave Wilson: Esto es lo que pensamos. María está sentada allí, y su esposo, Bruce, es nuestro ingeniero de audio, y María escucha With the Perrys, y ella dice: ustedes hablan mucho de este tema. Así que pensamos, hablemos de esto. Ahora, así es como lo plantearé. Cuando fui pastor durante 30 años, era el tipo de predicador que siempre estaba pensando de manera creativa. ¿Cómo puedo decir algo de una manera creativa y no ser simplemente lindo?, pero a veces tomaba mi guitarra…

Ann Wilson: Pero una ayuda visual también a veces.

Dave Wilson: …pero una ayuda visual o algo así. Y así que una vez estaba hablando sobre el matrimonio, y dije: «Tenemos que hacer esto». Así que tuvimos un novio y una novia caminando por el pasillo como si fuera el día de su boda.

Ann Wilson: Fue la novia la que caminó para encontrarse con el novio, tal como en una boda.

Dave Wilson: Así que él está allí arriba y yo estoy parado allí como si estuviera oficiando su boda. Solo estaba tratando de hacer esta ilustración. Tan pronto como llegaron al frente, estos asistentes corrieron hacia arriba. Y no sé si notan el equipaje aquí, pero pusieron equipaje alrededor del chico y una pequeña bolsa alrededor de la novia. Y así todos en la iglesia están como: «¿Qué está pasando?». Y entonces la idea completa era que esto es lo que traemos al matrimonio. Entramos con maletas, equipaje. Y lo divertido fue que más o menos lo teníamos guionado. La novia miró a su esposo o novio ese día y dijo: «¿Qué es todo eso?». Y él dijo: «Bueno, ese soy yo. Así es simplemente quien soy». «Bueno, no quiero que esto venga a mi…» Él la mira y dice: «¿Tú no tienes maletas?». Y luego su mamá corre y dice: «Oh, sí», y lanza cuatro bolsas grandes. «He estado lidiando con esto durante años. Ahora son todas tuyas. Aquí tienes». Así que de todos modos, fue solo una ayuda visual para decir…

Preston Perry: ¡Guau! Esa es una gran ayuda visual.

Dave Wilson: …todos traemos maletas, todos. Así que aquí está la pregunta.

Ann Wilson: Y es normal. Todos lo tenemos, pero no necesariamente lo ves antes de casarte. Incluso si dices, este es el equipaje que traigo, no lo sientes hasta que lo has experimentado y vivido con esa persona.

Preston Perry: Seguro.

Dave Wilson: Así que supongo que la pregunta es, ¿qué piezas de equipaje trajeron ustedes? Y yo sé, y de hecho puse las nuestras ahí. Hay una palabra en cada maleta aquí.

Preston Perry: Oh, vaya.

Dave Wilson: Sí, para nosotros. Pero ¿a quién le importamos nosotros? Queremos preguntar sobre, cuando piensan en lo que trajeron —tal vez no lo sabían, tal vez sí lo sabían, pero han tenido que lidiar con ello— ¿cuáles son algunas de las más grandes que salieron a la luz?

Preston Perry: Oh, hombre, esa es una pregunta cargada, cargada.

Jackie Hill Perry: ¿Quieres ir tú primero?

Preston Perry: Tú podrías ir primero. Tengo que pensar; traje mucho.

Jackie Hill Perry: En un sentido positivo, creo que traje algunas maletas buenas.

Ann Wilson: Eso es algo bueno para empezar, con algo positivo.

Jackie Hill Perry: Porque los regalos también vienen en bolsas. Y creo que traje mi mente administrativa, creativa, emprendedora, sabia, intelectual y racional. Creo que, por el otro lado, sin embargo, traje mucho miedo, mucha vergüenza, que creo que son productos del trauma, el abandono, el rechazo, el abuso, ser hija única además de ser reservada. Me ha hecho una persona que está satisfecha con hacer cosas por mi cuenta. Y creo que estar con Preston siempre está empujando contra mi compromiso de ser una persona individual. Y esas son algunas de las maletas.

Preston Perry: Sí, supongo que podría empezar con lo bueno.

Ann Wilson: Sí, me gusta eso.

Preston Perry: Creo que para mí, porque crecí de manera opuesta, donde tuve que compartir mi vida con tanta gente, simplemente aprendí cómo se ve el desinterés. Y así para mí…

Jackie Hill Perry: Así que me estás llamando egoísta.

Preston Perry: No, quiero decir, sí. No. Creo que una de las cosas con las que el Señor me desafió como líder de mi hogar desde el principio, es que él quiere que modele lo que quiero ver manifestado. Que simplemente no puedo señalar lo que ella no hace. Tengo que modelar lo que quiero ver. Sé que Dios en esta soberanía nos puso juntos para ese propósito. Y así, simplemente modelando las cosas que ella no experimentó al crecer, creo que el equipaje. Quiero decir, hombre, crecí en una comunidad muy pobre en el lado sur de Chicago. Vi muchas cosas difíciles al crecer. Vi mi primer asesinato cuando tenía seis años, cuando estaba en sexto grado. El hombre que me crió, mi tío, fue asesinado, baleado y asesinado. Uno de mis amigos más cercanos, mi mejor amigo, fue baleado y asesinado. Y así, simplemente experimenté mucha pérdida. Y por eso, entré al matrimonio con el miedo de perder. Y creo que por mí, causé estrés en mi matrimonio. Traje ese equipaje porque pasaba cualquier cosa. Simplemente me asustaba mucho porque pensaba que perdería a mi familia.

Ann Wilson: ¿Cómo se ve eso cuando te asustas?

Preston Perry: Creo que solo preocupación. Y venir a Jackie con…

Jackie Hill Perry: …acusaciones.

Preston Perry: …acusaciones. Lidié con eso desde el principio. También lidié con el miedo al abandono, porque cuando tienes mucha pérdida en tu vida, temes que la gente te deje.

Ann Wilson: Creo que empiezas a proteger tu corazón también, para no experimentarlo.

Preston Perry: Absolutamente. Absolutamente. Una de las cosas, incluso al convertirme en padre, tuve que preguntarle honestamente al Señor: hombre, ¿realmente quieres que tenga hijos? Porque al no crecer con tu papá en tu casa, empiezas a preguntarte: «Hombre, ¿puedo ser el padre que realmente no tuve?». Así que vienes con ese tipo de equipaje y simplemente mucha ira que provenía de mi vecindario y la forma en que crecí. Y así, ese trato, tener que someterme al Señor y entregarle mi ira. Y son muchas cosas. Y luego no sé cómo limpiar por mí mismo todo el tiempo.

Jackie Hill Perry: Y creo que lo que estamos descubriendo es que empiezas a acumular bolsas nuevas.

Ann Wilson: ¿Qué quieres decir con eso?

Jackie Hill Perry: Así que nos casamos cuando yo tenía 24 años. Tengo 35. Él tenía 27. Acaba de cumplir 38. Como, quién soy yo, quién es él, nuestras vidas son diferentes. Nuestras amistades son diferentes. Nuestras circunstancias son diferentes. Y así tengo nuevos traumas. Tengo nuevas traiciones. Tengo nuevas fuentes de abandono y rechazo que ahora estoy tratando de navegar mientras estoy casada con cuatro hijos, con un ministerio, con un negocio, con responsabilidades de liderazgo. Creo que en nuestro matrimonio ahora, es como, está bien, ¿cómo trabajamos a través de las cosas nuevas y no permitimos que las cosas nuevas afecten nuestro matrimonio? Eso fue algo que no anticipé.

Preston Perry: Y también, simplemente recordar que tenemos un enemigo real en el diablo porque una cosa es estar casado. El enemigo odia la unión del matrimonio porque es una imagen del evangelio. Pero otra cosa es estar casado y hacer ministerio el uno con el otro. Y así, cómo el enemigo es realmente bueno usando viejos traumas para afectarte ahora. Así que es como si siempre estuviera tratando de reactivar viejos traumas y viejos dolores para afectar lo que estás haciendo por el evangelio y tu hogar. Y así, a medida que crecemos, a medida que maduramos, ¿cómo podemos navegar a través de las nuevas artimañas del enemigo? ¿Sabes a lo que me refiero? Y él no tratando de usar constantemente nuestro equipaje pasado para afectarnos ahora, sino someterlo al Señor. Creo que ese es el mayor problema.

Ann Wilson: Dave va a sacar…

Preston Perry: Estás sacando las maletas.

Ann Wilson: Sí, está sacando nuestras maletas ahora.

Dave Wilson: Quiero decir, no sé qué puse en cada una.

Jackie Hill Perry: Tienes una bolsa de aseo. Está bien, ese es el equipaje pequeño.

Dave Wilson: Esta es la pequeña. Pensé…

Jackie Hill Perry: Eso es como que alguien robó mi bicicleta cuando tenía ocho años.

Dave Wilson: …»Oh, esta está toda arrugada». Creo que esta es de la que estabas hablando.

Ann Wilson: ¿Por qué está esto en la bolsa pequeña?

Dave Wilson: Porque creo…

Preston Perry: Ira, ¡guau!

Jackie Hill Perry: Esa es una bolsa grande.

Ann Wilson: Esa es una bolsa grande.

Dave Wilson: Creo que piensas que es pequeña. Eso es lo que yo pensé. Por eso la puse en la bolsa pequeña. Es como: «Ah, no es gran cosa. No tuve papá. Dos padres alcohólicos. Mi papá se fue cuando yo tenía siete años. Mi hermano murió cuando nos mudamos para estar con mi abuela. Así que traje problemas familiares. Y tengo algo de amargura hacia mi papá. Probablemente necesito perdonarlo, pero no es para tanto». Y luego nos casamos, y se vuelve enorme. Cuando Ann me dice: «Estás realmente enojado muchas veces». Yo digo: «¡No, no estoy enojado!».

Ann Wilson: Recuerdo haberle dicho: «No puedo hablar contigo de nada», simplemente porque…

Dave Wilson: Exploto. Simplemente exploto.

Ann Wilson: Al instante, al instante él entra en erupción.

Preston Perry: Oh hombre.

Ann Wilson: Así que estoy como: «Ni siquiera sabía cómo acercarme a ti cuando estás así. ¿Cómo tengo siquiera una conversación?». Y luego decía, y luego agregaba a esta bomba: «¿Y cómo se van a acercar nuestros hijos a ti?».

Preston Perry: ¡Guau!

Ann Wilson: No siempre soy muy buena con mis palabras, especialmente cuando estábamos recién casados.

Dave Wilson: Quiero decir, estoy afuera en el garaje en el…

Ann Wilson: Uso mis palabras como armas, pero también…

Dave Wilson: Quiero decir, la cortadora de césped no arranca, y ella sale, y literalmente tengo una palanca y la estoy golpeando tan fuerte como puedo. Y ella dice: «Está bien, eso está un poco fuera de control».

Ann Wilson: La está golpeando con la palanca y luego la patea a través del garaje. Y tenemos a un niño de dos…

Preston Perry: Me siento visto.

Dave Wilson: ¿En serio?

Jackie Hill Perry: Tú no haces eso.

Preston Perry: No hago eso, pero tengo ira.

Ann Wilson: ¿Está en ti?

Jackie Hill Perry: Tiene ira reprimida.

Dave Wilson: Sí, eso es lo que yo tenía.

Ann Wilson: Pero sale en algún lugar.

Jackie Hill Perry: Oh, sí.

Preston Perry: Sí.

Dave Wilson: Y así traemos esa bolsa. No digo que todos lo hagan, pero yo lo hice.

Ann Wilson: Espera, espera, espera. Pero tenemos a un niño de dos años en el garaje mirando a su papá.

Jackie Hill Perry: Oh, no sabía que el bebé estaba allí.

Dave Wilson: Conoces a ese bebé; su nombre era Austin.

Ann Wilson: No, era CJ en esa ocasión. Estoy como: «Espera, ¿qué está pasando?». No tenía idea porque él es feliz, es divertido. Él es como el alma de la fiesta y está animado todo el tiempo. Y entonces, cuando sale este tipo, digo: «¿Quién es ese tipo?».

Preston Perry: Suena un poco como nosotros.

Dave Wilson: Nunca había escuchado el término problemas de la familia de origen o quebrantamiento. Lo tenía. Quiero decir, obvio, todo lo que tienes que hacer es tener un dron mirando nuestras vidas y decir: «Está bien, esta pareja; abuso sexual en su pasado; mi pasado que escucharon», van a tener problemas. Literalmente pensamos, gracias a Cristo, todo está en el pasado. Todo eso está hecho. Y luego nos dimos cuenta de que está hecho. Dios lo tiene, pero tienes cosas que debes trabajar.

Ann Wilson: Bueno, espera, volvamos a ti Preston. Así que todo eso estaba allí. Y Jackie, tú no sabías eso de su ira.

Jackie Hill Perry: Bueno, sí, éramos amigos. Así que vi sus expresiones de ira. Así que no fue una sorpresa para mí. En todo caso, fue «Está bien, ¿cómo puedo ayudarte a superar eso?». «¿Qué es lo que necesitas?», también. Así que creo que en nuestro matrimonio ha sido, Preston tendrá sentimientos sobre cosas y emociones sobre cosas para las que aún no tiene lenguaje. Y así, en todo caso, podría crear una ansiedad donde solo estoy esperando cuándo surgirá porque él no sabe que está ahí, pero yo sé que algo está ahí.

Ann Wilson: Pero lo estás viendo, sintiéndolo.

Jackie Hill Perry: Lo siento antes de verlo.

Preston Perry: Y tuve que trabajar realmente para identificarlo, incluso yendo a terapia. Mi terapeuta me hizo saber: «Hay mucho dolor no curado en ti; las cosas que viste debido a la caída del hombre, no se suponía que viéramos cosas así». Pero al ver como ser humano, esa fue la primera vez que me di cuenta: «Oh, no se suponía que viera a alguien asesinado».

Jackie Hill Perry: Vio a un hombre matar a su esposa y luego suicidarse cuando tenía ocho años.

Preston Perry: Y así, simplemente llegando al matrimonio con un trauma como ese, e incluso problemas de abandono cuando se trataba de mi padre o mi mamá. Ella era una gran mamá, pero tenía que trabajar en tres empleos para cuidarnos. Había días en que no veía a mi mamá. Y así me di cuenta de que estaba poniendo demasiado sobre mi esposa, especialmente al principio de mi matrimonio.

Ann Wilson: ¿Cómo se veía eso?

Preston Perry: Simplemente cuando ella se iba por ciertos períodos de tiempo y yo tenía que estar con los niños, sentía que me estaba abandonando.

Jackie Hill Perry: Tienes que pensar en la ironía de nuestro matrimonio. Así que él tiene problemas de abandono, y sin embargo tienes una esposa que es ambiciosa y que está viajando y enseñando y escribiendo. Y puede parecer que estas cosas tienen el potencial de hacer que me deje. Así que tener que trabajar a través de eso, no. Así que yo, por mi parte, tuve que ser muy particular con mi calendario. No puedo simplemente decir que sí a todo solo porque, «Oh no, Dios me ha llamado a esto». Él me ha llamado a él.

Preston Perry: Y yo también soy…

Jackie Hill Perry: Y por eso creo que eso le ha ayudado a tener seguridad, es que me ha visto elegirlo a él incluso sobre un grupo ministerial más exitoso.

Preston Perry: Por eso le digo a la gente todo el tiempo: «Esa es la razón por la que la amo y la respeto tanto, porque con todo lo que el Señor le ha dado, ella siempre eligió a su familia primero».

Ann Wilson: Bien hecho.

Preston Perry: Pero al principio, era simplemente un miedo profundo. E incluso yo tengo un ministerio también, y tengo estas temporadas ocupadas, y ella nunca me pone ese tipo de restricciones. Ella dice: «Adelante, amigo»…

Jackie Hill Perry: Vete, sal.

Preston Perry: …»vete, viaja por el mundo». ¿Sabes lo que digo? «Sé tú».

Ann Wilson: ¿En serio?

Jackie Hill Perry: Soy hija única. Estoy bien. Prometo que lo estoy.

Preston Perry: Pero conmigo, cuando ella se iba, era como si tuviera este problema de abandono. El Señor tuvo que mostrarme. Hay una diferencia entre que tu cónyuge te hiera y que active viejas heridas en ti con las que nunca has lidiado. Es una gran diferencia. Y así, lo que el Señor me estaba mostrando es: «Estoy usando a tu esposa para revelar heridas profundas, profundas en ti con las que necesitas venir a mí, no ir con ella y estresarla. La estoy usando para activar cosas en ti de las que aún no has sanado». Y así, cuando comencé a hacer eso, siento que comencé a mejorar. Y la terapia. Ella comenzó a ir a terapia primero, y me dijo: «Tú también necesitas terapia». Yo estaba como: «No necesito terapia».

Jackie Hill Perry: Porque creo que el equipaje, escuché esta declaración donde dice, donde hay ambigüedad, tratamos de darle sentido a lo que no entendemos proyectando. Y así creo que él podría decir fácilmente: «Estás eligiendo el ministerio por encima de mí» cuando no lo estoy. Ese es tu miedo hablando. Y entonces él tiene que ser honesto consigo mismo al decir: «¿Es esa realmente la realidad? ¿O es mi miedo, mi ansiedad y mi dolor proyectando sobre mi esposa lo que no tiene sentido para mí?». Y así creo que tener estas conversaciones nos ha ayudado a relajarnos. Siento que la gente en el matrimonio solo tiene que relajarse la mitad del tiempo.

Ann Wilson: Y eso es exactamente lo que le hice a Dave. Él salía, hacía cosas. Está viajando. Se ha ido, y yo tengo estos problemas de abandono. Siempre estuve sola, y nadie estuvo nunca allí para mí. Nadie me vio nunca. Vas a salir para recibir todos los aplausos de la gente. Estoy aquí sola con los niños, y me vas a dejar como todos los demás. Esa misma cosa. Pero porque soy verbal y me enojo y puedo calentarme, decía todo eso.

Dave Wilson: Bueno, lo malo es lo que no me di cuenta, y de nuevo, esto no se trata de nosotros, pero estaba tratando de ser significativo allá afuera. Sentía como, oye, sal allá afuera. Dicen: «Eres bueno». Llego a casa y digo, escucho: «No eres bueno. No haces esto; no haces aquello». Yo digo: «Está bien, hasta luego». Vuelvo a salir. Quiero decir, su libro que saldrá en primavera trata sobre eso: cómo hablar vida a tu esposo, donde todo lo que quieres hacer es gritarle porque todo lo que ella estaba tratando de hacer era llamar mi atención y no funcionó hasta que realmente cambió las tácticas.

Ann Wilson: La verdad; ustedes son simplemente más maduros que nosotros.

Jackie Hill Perry: Eso no es cierto.

Preston Perry: Eso no es cierto en absoluto.

Ann Wilson: Al menos en aquel entonces, no tenía control de mi boca y mi lengua.

Dave Wilson: Tomó años descubrir, ¿por qué estoy…? Cuando me senté con un terapeuta, esa fue su primera sesión. Dijo: «Vete a casa y responde esta pregunta: ¿De qué estás huyendo?». Y me reí de él: «¿Qué quieres decir con que estoy huyendo? No estoy huyendo». Él dice: «Está bien, amigo». Y cuando llegué a casa y dije: «Ann, sí, él quiere que responda la pregunta». Ella dice: «Duh». No vi que eso fuera parte de la maleta que traje, es que no soy significativo. Mi papá se fue. Tengo que probarme a mí mismo. Y así que eso es lo que estaba haciendo. Y no lo estaba probando en casa. Lo estaba probando afuera. Así que escucharlos decir, especialmente tú, Jackie diciendo que Preston está eligiendo… no, no, lo dijiste sobre Jackie. Ella está eligiendo el matrimonio primero. Incluso en medio de todo esto, ambos están haciendo eso. Eso es difícil de hacer. Quiero decir, estoy pensando que hay gente de negocios escuchando ahora mismo que dice: «Bueno, no estoy en el ministerio». Es el mismo trato. ¿Estás eligiendo tu matrimonio y tu familia antes que tu trabajo? Y no para decir que tu trabajo no importa, importa. Pero esta tiene que ser la prioridad número uno.

Jackie Hill Perry: Y es difícil porque creo que cuando el éxito es un ídolo para ti, puede ser más fácil elegir la cosa en la que es más natural o más fácil para ti ser bueno, ¿verdad? Así que le dije a Preston el otro día, estaba como, a menudo me siento mejor predicadora que madre.

Dave Wilson: Ese era yo.

Jackie Hill Perry: Puedo inclinarme hacia, «Déjame ir a hacer lo que se me da bien porque tengo vergüenza aquí. Tengo decepción aquí. Tengo como, ah aquí». ¿Verdad? Pero creo que tenemos que ser honestos con nosotros mismos en lugar de ir a lo fácil, ir a lo difícil con Jesús. No lo estás haciendo solo, así que estarás bien.

Preston Perry: Es bueno.

Ann Wilson: Como pareja, creo que sería una conversación interesante decir: «¿Hay algo, hay algún equipaje que hayamos traído que no hayamos abordado, no hayamos mirado, de lo que ni siquiera hayamos hablado?». Esa es una pregunta difícil y aterradora. Pero ser cuidadosos, honestos y amables al hablar de ello.

Dave Wilson: Y lo crean o no, una de mis otras maletas trata de eso. Porque no quiero lidiar con eso, y traje eso.

Preston Perry: Sí. ¡Guau!

Ann Wilson: Somos Ann y Dave Wilson, y han estado escuchando Vida en Familia Hoy con Preston y Jackie Hill Perry. Hemos estado hablando sobre el equipaje que traemos al matrimonio.

Dave Wilson: Hemos estado desempacando maletas.

Ann Wilson: Sí.

Dave Wilson: Y como escucharon, vamos a desempacar otra mañana. Pero déjenme decirles algo que realmente no entendimos al principio de nuestro matrimonio, como acabamos de hablar, que todos traemos equipaje, y si no procesas eso, ese equipaje va a destruir.

Ann Wilson: Te procesará a ti.

Dave Wilson: Sí, exactamente. Y así, una de las cosas que hacemos en la escapada matrimonial «Fin de Semana para Recordar» de Vida en Familia, es ayudarlos a procesar todo eso.

Ann Wilson: Totalmente lo hacemos.

Dave Wilson: Es realmente importante. Déjenme decirles, necesitan ir si nunca han ido o si no han ido en un tiempo, regresen a un «Fin de Semana para Recordar» y procesen algunas cosas porque Dios se encontrará con ustedes allí y será un fin de semana que cambiará sus vidas.

Ann Wilson: Y debido a que está a mitad de precio en este momento, pueden obtener un 50 por ciento de descuento en su precio de registro desde ahora hasta el 20 de enero. ¿Quién no quiere esa buena oferta?

Dave Wilson: Sí. Quiero decir, esa es otra bolsa completa que cargamos. Se llama finanzas.

Ann Wilson: Y el miedo a ello.

Dave Wilson: Así que si pueden obtener una oferta a mitad de precio, aprovéchenla. Y les digo, necesitan hacerlo ahora mismo. Sé que están pensando: «Bueno, tal vez lo haga mañana». No, no, no, vayan a VidaenFamiliaHoy.com ahora mismo, regístrense. Tal vez incluso sorprendan a su cónyuge y consigan un fin de semana fuera. Empaquen sus maletas, vayan a un hotel, trabajen en su matrimonio. No solo los cambiará a ustedes; cambiará su legado. Esperamos verlos allí.

Ann Wilson: Los veremos la próxima vez en Vida en Familia Hoy. Y no querrán perderse que los Perry están de vuelta con nosotros.

Dave Wilson: Vida en Familia Hoy es una producción apoyada por donantes de FamilyLife®, un ministerio de Cru®. Ayudándoles a buscar las relaciones que más importan.